22日周四，馬斯克加入了由眾多特粉和特斯拉多頭基金經理們組織的一個推特空間(Twitter Spaces)討論.

他很罕見的用接近70分鐘的時間暢談了他對于宏觀經濟環境，減持特斯拉股票，特斯拉的需求問題，自己在推特/特斯拉/SpaceX等公司上的工作重心等問題的看法，并直面回應了網友們關于他最近在推特上發起政治言論，特斯拉股價暴跌等質疑。

瓦礫劃重點

回應提問者對老馬收購推特后個人精力的質疑：

(資料圖片)

順便說一下，那段時間我仍然在做著特斯拉的工作，特斯拉在執行上的節奏絲毫沒亂。從根本上說，特斯拉是一頭比推特復雜得多的猛獸。運營推特所需要做的事要少得多，它是特斯拉復雜度的一個子集。它（推特）具有一定的規模，但它的復雜性比特斯拉低一個數量級以上。我的注意力將主要放在特斯拉上。

回應政治評論導致特斯拉品牌受損：

我不會只為了提升股票價格而壓制我的觀點。類似這樣的事情，我是不會做的。(政治評論對于汽車需求的影響)這的確只有很小很小的影響，我確實不認為這是一個重要因素。

宏觀經濟形勢：

我認為我們正處于經濟衰退，我認為2023年將會是一場相當嚴重的經濟衰退。在我看來，嚴重程度將與2009年相當。我可以想見，特斯拉將能比其他任何公司更好的經受住即將到來的經濟風暴。但如果你是身處風暴的一艘船，即使你是一艘非常大非常棒的船，你仍然會被暴風雨擊垮。我猜測沃倫·巴菲特明年會買入很多股票。因為如果一家公司擁有非常強勁的基本面，而市場卻出現了恐慌，顯然，那正是購買股票的好時機。

經濟衰退下，對于汽車價格和利潤率的取舍：

為了保持需求不變，你將不得不因此降低汽車的價格，這是你想保持需求不變的情況。如果你想增加需求，你必須進一步降低汽車的價格。我傾向于，讓我們在不把公司置于危險境地的情況下盡可能快地增長。這意味著，在經濟衰退期間，利潤率將很低，甚至是負的。現狀是，我們的毛利率高于其他任何公司，這給了我們更多的空間，來降低毛利率以維持或增加需求。即使你在銷售汽車時的利潤率極低，但隨后將其升級為自動駕駛，會值很多錢。

特斯拉長期發展和愿景：

我們實際上正在以盡量最快且又不致造成浪費的速度使用資本。我剛才提到了鋰精煉廠和陰極精煉廠，它們這對于長期的增長都很重要，我們正在進行這些投資。我不能說得太多，但我們很接近為下一家超級工廠完成選址了，我們希望在這方面小心謹慎從長遠來看，以我最好的猜測，五年內特斯拉可能會成為世界上最有價值的公司。《宏圖》第三部分純粹是關于規模化的，你甚至不會用美元為單位來考慮問題，你需要用噸位為單位來考慮問題。我們的確希望每年能生產十多億千瓦時的電池組，包括固定儲能和車輛的電池組，如果達不到二十億千瓦時的話

減持股票：

我之前需要賣掉一些股票，以確保有子彈應對最壞情況。我承諾，最近兩年左右我不會再賣股票。明年不管什么情況，絕對不會賣，可能后年也不會。

股票回購：

董事會對于回購的態度非常開放。我們需要看看經濟衰退的情況。如果情況看起來，嗨，從現金的角度來說我們狀態不錯，而股票價格又低的荒謬，那么，至少我在董事會里的投票將會支持回購。

推特x特斯拉合作

我和特斯拉長期以來一直使用推特免費為特斯拉打廣告（笑）。我的賬號和特斯拉賬號在建立特斯拉的知名度，推動實際需求方面一直卓有成效。

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一宏觀經濟環境

Stock Talk Weekly:?埃隆，你怎么樣？

埃隆：有很多事情要處理，是的，有很多事情要處理。你們想聊什么都行。

trendwhizo：埃隆，我們想了解一下你對于增長率的思考過程。

從特斯拉的角度出發，你們如何對銷量增長進行整體的概念化？對于整個全球宏觀經濟，以及你們自己產品的需求，你可能有自己的感受，對吧？

其中一方面，是我們正在討論的；而埃隆，第二個方面是在推特方面，似乎你已經控制住了局面。你的下一步計劃是什么？

這些都是我們正在討論的話題，如果你能提供一些你自己的想法，那就太好了。

埃隆：當然，在推特方面，我需要深度介入推特，以確保明年公司不會破產，這需要大概為期一個月的高強度工作。

順便說一下，那段時間我仍然在做著特斯拉的工作。特斯拉在執行上的節奏絲毫沒亂，特斯拉全體團隊在執行方面的表現極其出色。對于特斯拉團隊和他們在基本面上取得的進展，怎么贊美都不為過。

關于全球的需求，我想特別強調，我并不想說這是唯一的原因，但肯定是主要原因，就是當加息時，汽車的成本也隨之增加，已經產生的激進的利率變化提高了所有汽車的價格，包括新車和二手車。你可以看到Carvana和CarMax正在遭受多大的損失。

對于任何借錢買東西的情況，都是如此。

這是需求方面，是因為美聯儲的利率變化。然后，基本上所有人都被迫跟隨美聯儲，歐洲在加息，甚至日本也在加息。

在我看來，我已經在推特上說了很多次，我們已經處于通貨緊縮之中，而美聯儲還在參考歷史數據。如果我們已處于通貨緊縮的判斷是正確的，短期國債的實際回報率高得離譜，可以說，它高于標準普爾500指數的長期利率，實際回報率可以說高于6%。

Stock：從宏觀經濟的角度來看，加息時，科技股的增長會被壓縮。

拋開這一點不談，我想，我們這里大多數有理性的投資者都明白這一點。你那天對Ross說這番話時，我也覺得很有趣，但拋開這一點不談，我們討論過50%的年化增長率。我發現這的確是一個隨意的數字，不管是45%還是45%。

你真的認為未來幾年，特斯拉仍將保持這種增長速度嗎？

2020年四季度開始，特斯拉財報不再提供具體的短期業績指引，取而代之的是，提供了“多年內平均50%年化交付增長”的長期指引，目的是為了“讓團隊可以聚焦到實現公司的長期目標上”。

埃隆：我只是闡述我對未來的最佳猜測，我并沒有一個神奇的水晶球，可以準確的預測任何事情，所以我要提示風險。

但現實是，如果我們處于經濟衰退，我認為我們正處于經濟衰退，我認為2023年將會是一場相當嚴重的經濟衰退。在我看來，嚴重程度將與2009年相當，我不知道是會更糟一點還是更好一點，但在我看來，嚴重程度很可能相當。

這意味著，任何可酌情考慮的需求，特別是很貴的消費需求，將會降低。

然后，隨著美聯儲加息，不同尋常的加息，面臨經濟衰退的時候，你應該降息，而不是加息，加息放大了困難，結構性的需求在經濟衰退中顯然會降低。而且你增大了汽車的有效成本，因為人們幾乎都是借錢買車的。

這樣，你就遭到了雙重打擊，我就是這個意思。

在這種情況下，一個明顯的選擇是：你想要增加銷量嗎，為此你將不得不調低價格；還是你想以較低的速度增長，或保持穩定？這是一個選擇。

我傾向于仍然保持增長。我傾向于，讓我們在不把公司置于危險境地的情況下盡可能快地增長。這意味著，在經濟衰退期間，利潤率將很低，甚至是負的，只要現金狀況保持良好。

我認為從長遠來看，這仍然是正確的選擇。而且因為特斯拉還擁有其他汽車公司所不具備的優勢，極其基本的優勢，那就是，汽車可以通過升級實現自動駕駛。

無可辯駁的是，一輛自動駕駛汽車的價值是一輛非自動駕駛汽車的許多倍。即使你在銷售汽車時的利潤率極低，但隨后將其升級為自動駕駛，會值很多錢。而這一點，是其他汽車公司無法做到的，只有特斯拉能做到這一點。

我堅持我的預測，長期而言，特斯拉將成為世界上最有價值的公司。事實上，對于這一點我相當有信心。

因為有很多事情是我無法控制的，我無法預測的是，在這個過程中，估值會如何變化。這受制于股票市場上的許多情緒因素，受制于宏觀經濟條件。但從長遠來看，以我最好的猜測，五年內特斯拉可能會成為世界上最有價值的公司。

二收購推特后，馬斯克忽視了特斯拉？

Omar:?是的，我想我絕對同意埃隆的觀點。我一直在使用FSD beta版，它載著我在洛杉磯四處游走，無需接管。

但我只是為很多人發聲，埃隆，你指責宏觀經濟環境，而我認為，很多人都不懂經濟。

你怎么看待這些人說：哦，埃隆買了推特，他不得不賣掉他的股票，他最近沒做什么特斯拉的事，他沒做他的本職工作，而且他的政治推文讓人們掃興倒胃口，他們都在取消他們的特斯拉訂單。這都是他的錯，而他卻不承認，他只是把問題歸咎于宏觀經濟。

埃隆：好吧，問題在于，如果你看看全球各地的汽車需求，全球幾乎任何地方的需求都有問題，但并不是所有地方的人們都關心我的政治評論。

我認為，這的確只有很小很小的影響，我確實不認為這是一個重要因素。

Omar:?沒錯，我完全同意。

埃隆：是的，我不認為這是一個重要因素。但我認為，大多數人沒有意識到 - 我聽起來有點沒完沒了 - 美聯儲5%左右的利率水平會帶來多大的影響？如果我們身處通貨緊縮的環境... 而我認為目前的確如此。

12月19日，馬斯克發起推特投票，讓網友決定他是否應該從推特CEO的角色上退下來。約57.5%的投票選擇了“是”。馬斯克說：“一旦我找到某個足夠愚蠢的人接任，我就將從CEO的角色上退下。我將只負責軟件和服務器團隊。”

Stock Talk Weekly:?埃隆，我想就推特提一個問題。前幾天，你在推特上說，如果你要卸任首席執行官，你將繼續擔任軟件和服務器的負責人。

我從2015年起就是特斯拉的投資者，埃隆，從我的角度來看，我認為在特斯拉，你的很多卓越表現來自于你的遠見，和你委派人才的能力。

我想，我的問題是，我并不是說，那些認為你并沒在為特斯拉和SpaceX工作的人，我和他們想法一致。我相信你有在工作，我認為人們只是通過你的推文獲得了錯誤的理解。

話雖如此，為什么在這個關頭，你不能把推特的運營委托給那些你信任的，和你具有同樣愿景的人才，好讓你專注于其他方面的一些重大任務？

我只是好奇，想聽聽你對此的看法。

埃隆：正如我在這個討論開始的時候說的，我必須短期花上一個月左右的時間，把推特瘋狂的成本控制住，否則推特就會直接走向破產。

目前，這一點基本上已經完成了。然后，我還得確保推特的工程引擎能夠正常運轉，否則推特就無法開發新功能。但從總體上看，推特所需的認知負荷是很低的。它是一個比特斯拉或SpaceX簡單得多的問題，簡單的不可以道里計。

我想說，它之前需要大約一個月的高認知負荷；目前，它只需要中等認知負荷；一個月以后，我認為就是低負荷了。

如果我反思一下，有哪些行動是我本可以采取的？有哪些事是我在特斯拉本可以做但卻沒做，可以提升我們的執行力的？我真的想不出任何一件事。

Omar：嗯，能聽到你這么說，真的很好。我想，很多投資者都希望能聽到你這么說，重申你對特斯拉的承諾。我想，我們這些了解你的人都知道，你對特斯拉的承諾沒有改變，但是，人們在互聯網上的看法有時會相當有失偏頗。

三加息對于汽車需求和公司股價的沖擊

Jay：埃隆，你能談談中國的問題和對銷售的展望嗎？

多年來，特斯拉在電動車領域的銷售一直在增加滲透率和市場份額。但目前，總體來看，2021年全球汽車銷量為6670萬輛，美國銷量是1410萬輛。對于明年，美國和海外銷量的展望都在下降，而且價格也在降低。

如你所說，我同意，考慮到價格，我們正處于汽車行業的通縮環境中。

埃隆：是的，客觀如此。

Jay：考慮到銷量，特斯拉能在這種環境下繼續增加銷量嗎？還是說它將不得不提供更多的激勵措施？

目前的宏觀經濟環境相當具有挑戰性，你計劃如何解決這其中一些不在你控制范圍內的問題？

埃隆：我實事求是地告訴你，因為絕大多數的汽車都是融資購買的，實際的高利率相當于提升了汽車的價格。

因此，為了保持需求不變，你將不得不因此降低汽車的價格，這是你想保持需求不變的情況。如果你想增加需求，你必須進一步降低汽車的價格。這都是《經濟學101》里的內容，也是我們當下面臨的情況。

美聯儲加息如此之猛，讓我大跌眼鏡，他們參考的是過時的信息。基本上，當前的經濟就像一輛汽車在懸崖公路邊行駛，而美聯儲是通過查看后視鏡來駕駛這輛車。事實上，它甚至不是查看后視鏡，而是查看一個三個月前對著后視鏡拍出來的視頻。很明顯，駕駛汽車開在懸崖公路上，這并不是一個好方法。

他們非常老派和傳統。而且我認為，我們會進行硬著陸，這是基于...

嗯，如我所說，你得... 僅供討論，如果無風險回報利率高于標準普爾指數，而后者顯然是有波動的，那還有什么人會想要持有股票？

Jay：我們在購買債券，我們在以11%，12%的收益率購買優先股。你可以買短期國債，在座的各位，還有ETF，他們是浮動利率工具。

今天，你可以通過非常低風險的證券，輕松獲得百分之大幾，甚至十幾的回報率，我百分百同意你的觀點，為什么還要購買高風險公司的股票？

在這樣的環境下，我百分百同意你的思考過程。我們并不期望利率永遠保持現狀，但這是一個好問題，每個人都應該問問自己。

埃隆：是的沒錯，問問可能會發生什么。

基于美聯儲的信號，很可能，下個月還要再加息50個基點。然后，我的猜測是... 我并沒有杰羅姆·鮑威爾的直線電話，如果有人認識杰羅姆·鮑威爾，請告訴他們停止加息。

^{今年，美聯儲已加息7次，加息幅度累計達425個基點}

未知：我覺得，只要你真的想，你可以和他通電話的。

未知：我也覺得。

埃隆：他被允許和我通話嗎？

未知：當然。

Stock Talk Weekly：我很確定，他可以和你通話。

未知：和商業領袖通話，完全可以。

Omar：讓我們先安排起來，讓我們安排一次推特空間對話，這會是一次重磅對話。

埃隆：會很酷。

Stock Talk Weekly：埃隆與美聯儲在推特上的對話！

Jay：推特的估值也會因此暴漲，對吧？你會收獲一大批新的聽眾。

埃隆：嗯，這可是關乎到整個市場。但正如我所說，加息會帶來雙重打擊效應。

如果你看看股票價格，更高的利率，將降低所有產品與債務價格相關的公司的盈利能力。例如，汽車是通過租賃和貸款購買的，人們會查看分期付款，因此，更高的利率基本上會帶來需求和利潤率問題。

然后，這顯然也會降低利潤率，然后一般來說，所有股票的估值都會隨著加息而下降。這就是我所說的雙重打擊效應。

這個情況并不會永遠持續下去。我不知道，希望他們會看到，好的，加息過度了，然后開始降息。然后，這就會變成一個他們以什么速度降息的問題。他們要花多長時間，才能讓利率恢復到合理的水平？

四特斯拉汽車售價的調整和毛利率的變化

Stock Talk Weekly：埃隆，你之前提出的關于加息的觀點，顯然，這會讓汽車變得更加昂貴。我同意這一點，顯然這是非常基本的概念。

但我很好奇，我們以前討論過這個問題，我知道Gary以前也提到過這一點，對于特斯拉推出三萬美元車型，或下一款車型的路徑，你有什么看法？

我記得你上次談到這個問題的時候，說你們已經擱置了這個計劃，你們有沒有重新提出計劃？你們現在有沒有重新在考慮，特別是在當前這種環境下？

我很好奇。

埃隆：聽著，這不是一個發布產品的論壇，但我們顯然想要生產更經濟實惠的汽車。

特斯拉的產品管線非常贊，我認為，特斯拉擁有全球所有公司中最令人興奮的產品路線圖。我們將用事實證明這一點。

Jeff Lutz：埃隆，我在嘗試關聯之前的一些討論要點。我擁有特斯拉汽車十年，也投資公司十年了，我在把之前的一些討論要點關聯起來。

我看了08，09年的通貨膨脹和經濟衰退。07年，美國的汽車銷售量是1650萬輛，08年下降到1310萬輛，然后09年又下降到1040萬。07年到09年，美國的汽車銷量下降了36%。我只查看了美國的汽車銷量。

然后，估算一下特斯拉今年在美國銷售的電動車占所有汽車的比重，今年將增長50%，從所有汽車4.7%的滲透率，增長到7%。在美國，這是50%的增長。而在中國，將同比增長約100%。

電動汽車在所有汽車中占比的這種增長率，令人難以置信。

而我們沒有考慮的一點是，特斯拉已經多次漲價。就算在最近的幾天里，為了清庫存而推出了激勵政策，Model Y，我認為仍然比2021年四季度初的價格高19000美元。

美國特斯拉年末促銷：12月21日-31日之間提車Model 3和Model Y，將享受7500美元的優惠，和一萬英里里程免費超充。

長話短說，如果你疊加考慮特斯拉的電動汽車增長率，疊加考慮上一次經濟衰退相當糟糕的情況，隨著售價的大幅上漲，和最近大宗商品價格的大幅回落，我不會說大幅回落，但大宗商品價格開始回落。考慮到所有這些因素，特斯拉是如何定位的？

埃隆：我認為特斯拉的定位遠比其他任何汽車公司都有優勢。

如我所說，汽車能夠通過合適的更新實現自動駕駛，這一點非常關鍵。這一點非常關鍵，沒有其他公司能做到這一點。

現狀是，我們的毛利率高于其他任何公司，這給了我們更多的空間，來降低毛利率以維持或增加需求。

那么，這是否意味著在一場類似2009年的經濟衰退中，利潤相當可觀？

當然不，這根本不可能。地球上沒有人，或者說，我和任何人都沒法改變這一點。

五馬斯克會不會繼續減持特斯拉股票？

StockMKTNewz - Evan：好的，我想快速加入這個談話，非常感謝。

埃隆，我想給你拋出一個快速的問題，然后我會把機會留給Gerber。然后，我想聽聽Gary的提問，如果他有什么想法的話。

埃隆，我們現在在推特空間上，對你和推特的長期發展來說，推特空間是一個核心要素嗎？它對你來說很重要嗎？

埃隆：我認為推特空間是一個很棒的公眾論壇，我認為它對于傳播信息很有幫助。基本上，加入推特空間，然后能夠同時收到推特的文字評論，我認為這就是推特的優勢所在。

Omar：好的，我可以在這里搞事情嗎？

因為Ross Gerber也在聊天室里，Ross一直在說，埃隆的活干的稀爛，他一直缺席，而Gerber想要競選董事會成員。Ross，作為娛樂，你現在是否愿意在這個空間里出頭幫聽眾們挑戰埃隆？

基金經理，馬斯克忠粉Ross Gerber，在推上被老馬懟了以后，接受老馬的建議，連夜復習《Securities 101》

Ross Gerber：我根本不是這么說的，我可能是這里所有人中，埃隆最大的忠粉之一。而我也非常感謝他為了特斯拉或SpaceX成功，所做的努力，所獲得的成就。

我只是想要知道，到底發生了什么，這也是我向特斯拉董事會提出的唯一要求。我想要支持特斯拉，我懷念你，埃隆。我愛推特，我愛你為推特所做的一切，我百分百的支持。而且我也投資了推特，我還會追加更多的投資。

但我的確認為，有大量的人，他們只是想知道下一步的行動計劃是什么，這種狀況要持續多長時間，你還要再賣出多少股票？這些都是很基本的問題。

埃隆：嗯，至少在18到24個月之內，我將不會再賣出任何股票，你可以指望我在大概2025年前都不再賣股票了。我之前需要賣掉一些股票，以確保有子彈應對最壞情況。

Ross Gerber：當然，我完全理解，但我想要買這只股票，我只是不想第二天就垮掉，明白我的意思嗎？

埃隆：是的，很公平。

我承諾，最近兩年左右我不會再賣股票。明年不管什么情況，絕對不會賣，可能后年也不會。

我只是以防萬一，在連續經歷了兩次非常嚴重的經濟危機之后，我多少有點偏執。

Ross Gerber：我完全理解。

Omar：這是個很好的消息，謝謝你做出這樣的聲明，這很重要。

Ross Gerber：你能再回答我另一個問題嗎？就你的時間線而言，你什么時候會回到奧斯汀？

埃隆：我上周才回過奧斯汀。但特斯拉仍然主要在灣區，而我就在灣區。

這整段時間，我沒有錯過任何一個特斯拉的重要會議，我并沒有少做什么。事實如此。

Ross Gerber：我同意，可能這里有一點公眾認知的問題，這就是我的想法，一個公眾認知的問題。

你在推特上做的很多事情，我認為的確需要這么做。你知道我對之前經營推特的人的感受，而我認為，更不用說，你在產品方面做得非常棒，雖然這絕不是一個容易的任務。

但我只是覺得人們的看法是，哦，他現在在忙這個，他就不管那個了。也許媒體正在這么做，這是該引起你注意的事情。而這種看法，對于很多人來說就是現實。

六特斯拉股價大跌，特斯拉抵御經濟衰退的能力

埃隆：是的，推特顯然就像超級貓薄荷（譯注：會讓貓high）。把貓薄荷和可卡因放在一起，這就是推特，貓薄荷可卡因。

任何小事，推特都能上頭條新聞。某些中層管理人員離開推特，頭條新聞！這太荒謬了，任何事情都會得到額外的關注。

但確實，如果說在過去幾個月中，有什么是我本應該可以做的，能有助于特斯拉的執行，我真的想不出有什么。我沒有錯過任何一個重要的會議。我們在未來產品的開發上取得了很大的進展。

我認為，會出現一些宏觀經濟的戲劇化事件，比人們目前認為的要更戲劇化，或比大多數人認為的更戲劇化。這很難精準預測，經濟預言總是非常困難。

但如果2009年的局勢再度重現，所有股票的價格都會降低，然后，可以說任何涉及舉債購買的股票價格都會...?

但去雜貨店買食物，人們仍然會買。但那些舉債購買的東西，基本上，住房和汽車是兩個最大頭，會不成比例的受到影響。

這就是為什么我一直在強調，從長期的角度來看，經濟自有其自然周期。而且坦率地講，經濟衰退遲遲未來。2009年以來，還沒有發生過嚴重的經濟衰退，任何意義上的經濟衰退，這令人震驚。已經13年了，哇！

經濟周期就是經濟運作的規律，有上升和下降周期，這就是經濟規律。我們在某種程度上一直拖欠著一個經濟衰退，

我之前在跟Brett Johnson聊，他是SpaceX的首席財務官。他告訴我，他2000年在博通(Broadcom)時候的故事，博通是一家好公司，產品也很好，它不像Pest.com。

我說，是啊，當股票市場出現恐慌時，是相當瘋狂的，即使是高品質公司的股價也會下降。

然后他說沒錯，他在博通時，股票下跌了97%。

我說，哇，這也太猛了！然后，我記得股價又反彈創出了新高。

但當市場出現極度恐慌的時候，事情可能會發展到荒謬的程度。我不是說情況就一定會這樣，但這是過去發生過的事情。這就是為什么我一直鼓勵人們避免用保證金購買股票，避免保證金債務，因為你不知道股票市場上是否會出現恐慌。

特斯拉股票(TSLA)從年初高位到周五收盤，今年已跌去接近70%

Ross Gerber：好吧，似乎在經濟衰退之前，我們出現了股市上的恐慌，但似乎市場已經明確對你所說的情況進行了定價。而且我并不反對你關于杰羅姆·鮑威爾的觀點，說實話，我很想推動他參與推特空間的對話。

但我也認為，特斯拉有一定程度抵御經濟衰退的能力，因為購買特斯拉確實能降低你的生活成本，相對于購買油車而言。我還認為，也許你可以證實這一點，你們的利潤率可能在提升，當前供應鏈和許多大宗商品的價格正在下降。這可以讓特斯拉降低價格，在不損害利潤率的情況下繼續銷售更多的汽車。

埃隆：我可以想見，特斯拉將能比其他任何公司更好的經受住即將到來的經濟風暴。

如果一家公司是做面包什么的，他們可能相對會更能抵御經濟衰退。但與任何生產大型復雜成品，消費者以債務購買產品的公司相比，我認為相對來說，特斯拉的表現會優于其他任何公司。

但這就像，如果你是身處風暴的一艘船，即使你是一艘非常大非常棒的船，你仍然會被暴風雨擊垮。

而在成本結構方面，存在著某種程度的滯后效應，在供應鏈中存在著延遲。供應鏈將需要比我們更長的時間來降低成本，延遲可能會長達六個月。

七鋰精煉和陰極精煉業務，汽車的成本

Stock Talk Weekly：埃隆，在供應鏈方面，我有一個問題。我自己是鋰金屬的投資者，我知道，你在過去幾個月里對鋰的提煉和加工發表了許多評論。

從特斯拉的角度來看，你對今年年底的電池金屬價格有什么看法？而且，你對明年的電池金屬價格有什么看法？

你能評論一下，價格會怎么影響你們嗎，或者有什么特斯拉正在實施的戰略，可以在電池金屬價格曲線上提前布局？

埃隆：我再次強調，我所說的不可盡信，因為我并沒有...

Stock Talk Weekly：當然，我們是請求你作猜測。

埃隆：如果我有一個完美的水晶球，那就太棒了，但我并沒有。

電池級鋰的價格顯然是瘋狂的，而且它受限于鋰提煉的程度，遠高于受限于開采的程度。這就是為什么特斯拉正在Corpus Christi建造一座鋰精煉廠，其目的確實是為了擺脫或減少鋰精煉的瓶頸所在。

基本上，鋰在任何地方都極度常見，它不像石油。石油的分布比鋰更局部化，更稀少，而鋰基本上是無處不在。

Stock Talk Weekly：埃隆，關于你們正在Corpus興建的設施，我在鋰的提煉和加工方面做了很多工作，通常來說，這些設施，即使有最好的資本支持，也需要至少七年的時間才能達到最高產能。（老馬：哈哈哈）

你們是否在尋求更短的時間線？你們是否打破了這個模式？

埃隆：是的，七年太瘋狂了。我們的目標是在兩年內讓這家精煉廠達到一個合理的產能。

Stock Talk Weekly：嗯，這讓人印象深刻，極度深刻，我相信你們會在這方面取得進展。

這是你們目前考慮的唯一項目嗎，還是有別的？這很多都只是猜測，只是好奇。

埃隆：嗯，我們也在進行陰極精煉，但這很明顯，因為就在得州超級工廠的對面，有一座巨大的建筑。那座巨大的建筑就是我們正在建造的陰極精煉工廠。

得州超級工廠旁正在建設中的陰極精煉工廠，源：electrek, 8月30日

Stock Talk Weekly：太棒了，太棒了。

埃隆：而這顯然是用于鎳基陰極的。

我們正在采取必要的步驟，以實現極高的汽車產量，電動汽車和固定儲能電池組，并且降低我們對供應鏈的依賴。

我認為，我們采取了明智的戰略行為。但我認為，取決于汽車總需求的變化，特別是明年電動汽車的需求，特別是在中國，他們生產的電動汽車最多，我認為，我們可能會看到電池材料的成本有所下降。

八馬斯克是否支持特斯拉回購股票？

Jay：埃隆，你之前提到了汽車和住宅的資產價格難題，這同樣適用于公司，對嗎？

比方說，如果你考慮一下特許通訊公司(Charter)，它的收益率為10%，但它的債務利率為7%。過去是4%。

在這種環境下，企業回購的吸引力不大。你是否同意，對特斯拉進行再投資比回購股票更有意義？

埃隆：嗯，我會說，我們實際上正在以盡量最快且又不致造成浪費的速度使用資本。我們并沒有說，哦，讓我們別在重要的長期項目上花錢。我剛才提到了鋰精煉廠和陰極精煉廠，它們這對于長期的增長都很重要，我們正在進行這些投資。

我不能說得太多，但我們很接近為下一家超級工廠完成選址了，我們希望在這方面小心謹慎。有很多美好的事情正在發生。

^{市場猜測特斯拉下一家超級工廠很可能位于墨西哥新萊昂州(Nuevo León)}

但我認為，聰明的做法是，我們保持非常強大的定位進入這次經濟衰退。我們沒有任何債務，我們有大約200億美元的現金等價物，這是一個相當棒的可以進入風暴水域的狀態。

但我認為，我們想確保，讓我們且先看看這些水域的風暴有多大。我們討論的是溫和的經濟衰退，適度的經濟衰退，還是嚴重的經濟衰退？還不知道。

我認為我們只是想要保證手里有充足的子彈，然后看看2023年的經濟環境到底如何。而且，董事會對于回購的態度非常開放。

但我們想要保證... 如果進行了回購，事后卻發現經濟衰退比2009年更糟糕，這就不是明智之舉。面對嚴重的經濟衰退，用完現金儲備進行回購，這就太蠢了。

我們需要看看經濟衰退的情況。如果情況看起來，嗨，從現金的角度來說我們狀態不錯，而股票價格又低的荒謬，那么，至少我在董事會里的投票將會支持回購。

這也要取決于董事會其他成員的意見，但我的投票會是支持回購，一旦我們能夠確定經濟衰退的規模，并且確保特斯拉是健康的，而我們也沒有花費太多現金儲備讓公司處于風險之中。這會是我擔憂的點。

九推特和特斯拉的合作？

Omar：嗯，對于像我這樣熱愛特斯拉，熱愛產品的人來說，當特斯拉取得盈利的時候，我真的很高興。因為如果它以2018，2019年那時的狀態經歷這場風暴，它就很可能沒法成功脫身。

我們能走到現在，實現盈利，這真的是管理層的巨大功勞。而我們也不必擔心特斯拉會在這場風暴中倒閉。

Rivian和Lucid這樣的初創公司，它們正在瘋狂地燒錢，對他們來說，情況非常糟糕。傳統的汽車制造商，他們的情況也不是很好。

特斯拉正在推出FSD beta版本，總體來說，表現很不錯，它們的表現比任何同行都要好。我認為，這是你和特斯拉團隊其他成員的巨大功勞。

埃隆：讓我告訴你，特斯拉團隊非常強大。說實話，用一個不合時宜的比喻，特斯拉正火力全開。公司有優秀的實際執行力，團隊的表現極其出色。

沃倫·巴菲特有很多很棒的說法，但我猜測沃倫·巴菲特明年會買入很多股票。因為如果一家公司擁有非常強勁的基本面，而市場卻出現了恐慌，顯然，那正是購買股票的好時機。

而我堅持我的預測，特斯拉將成為世界上最有價值的公司。我非常有信心，這將成為現實，但我只是無法準確預測從現在到那時的股票價格。

Gav Blaxberg：關于推特和特斯拉的合作，我們都是推特的忠實用戶，股票市場新聞，我已經使用很多年了，我們每周40小時都在主持推特空間。

當收購發生時，我們很希望，這可以成為特斯拉的協作聯盟。特斯拉不花錢營銷是出了名的，而現在，我們可以進入這個神奇的社區。

但當然，需要推特先完成一些工作，推特完成了大量的重組。

你有看到什么積極的協作嗎，未來幾個月或幾年內，有什么可以合作交叉互補的？

^{特斯拉官推，接近1900萬粉絲}

埃隆：嗯，坦率的說，我和特斯拉長期以來一直使用推特免費為特斯拉打廣告（笑）。我的賬號和特斯拉賬號在建立特斯拉的知名度，推動實際需求方面一直卓有成效。

可能有一些協作推特可以有所幫助，也許相對特斯拉而言更有幫助，當然是這樣。

Ross Gerber：埃隆，有沒有辦法把我們的特斯拉賬號和我們的推特賬號關聯，并加入車機？

埃隆：是的，我認為我們能做到。

Omar：嗯，我認為推特應該成為特斯拉的社交網絡。比方說，我想進入我的導航系統，然后說好的，我想和Ross見面，導航到這個餐廳，我們可以看到對方的位置，類似這樣。

Ross Gerber：而我也可以看到周圍行駛的所有其他特斯拉車主，如果他們愿意分享他們的可見性。而且我們可以通過推特這個應用進行交流。

埃隆：這是一個很好的建議，是的，在特斯拉車上增加推特應用是合理的。

Omar：是的，我們可以在超充的時候聽聽推特空間。事實上，我半小時之前正在充電。你可以就坐在那里，安逸...

十馬斯克的工作重心

Jay：埃隆，特斯拉是你財富的最大來源。

當談到推特時，這些想法都很棒，讓像David Sacks這樣的人進來幫助你管理推特，是否合理？

有沒有考慮過，你對哪三個候選人有興趣，可以讓他們來支持你？這樣，在這次經濟衰退中，你的重心就可以更多地放在特斯拉上。

埃隆：讓我明確一下，我的重心絕對是......

從根本上說，特斯拉是一頭比推特復雜得多的猛獸。運營推特所需要做的事要少得多，它是特斯拉復雜度的一個子集。

顯然，推特有服務器，軟件，手機App之類的東西，它具有一定的規模，但它的復雜性比特斯拉低一個數量級以上。我的注意力將主要放在特斯拉上。

而我認為，我仍然可以改善推特的產品，因為我經常使用它。引導產品，讓它變得越來越好，這是一件很自然的事情，因為從2009年開始，我一直在積極使用推特。基本上，要知道哪些事情需要改進沒有那么難，然后，給團隊指明方向，指明如何達成目標。

我并不是在輕視推特，但客觀地說，它的復雜度可能只是特斯拉的百分之十。

^{11月底，馬斯克和推特員工進行深夜代碼審查，討論出了2022年版推特架構圖}

Omar：對我們來說是好消息，很多投資者聽到你這么說都很高興。你能加入這個空間和人們交談，真好！

十一《特斯拉宏圖》第三部分

Stock Talk Weekly：我只想簡單地問問，關于特斯拉電力(Tesla Electricity)在得克薩斯州的啟動。我也是一位得克薩斯州的居民。

從公用事業的角度來看，對特斯拉來說，這可能是相當讓人激動的額外賽道。如果你想簡單評論一下特斯拉電力和它的啟動，以及你們對于特斯拉電力未來前景的展望，就太棒了。

埃隆：當然。

特斯拉的遠大目標是加速可持續能源的發展。而可持續能源實際上有三大支柱，那就是：可持續能源發電，主要是通過風能和太陽能；然后是儲存這些能源的固定電池組，因為風能和太陽能的間歇性；然后是電動交通運輸。

這些是可持續能源未來的三大核心支柱。這三個方面，我們都在努力開展工作。

我覺得對于大型固定電池組的需求，特別是在公用事業層面，同樣也在消費者層面，對Powerwall的需求是接近無限的。

意思是說，公用事業的經濟效應是吸引人的，考慮所有因素，只要特斯拉的電池組比尖峰負載發電廠更便宜，需求就是巨大的。

^{位于加州Lathrop的特斯拉Megapack工廠。特斯拉Megapack的訂單火爆，目前已經排到了2024年三季度。}

Omar：沒有人對這個業務進行估值，是吧？他們給它的估值是零。

埃隆：我不知道，但我不會把它的估值定為零。

正如我之前所說，我們的確希望每年能生產十多億千瓦時的電池組，包括固定儲能和車輛的電池組，如果達不到二十億千瓦時的話。這些都是很大的數字。

我最終需要完成《宏圖》第三部分。《宏圖》第三部分純粹是關于規模化的，你甚至不會用美元為單位來考慮問題，你需要用噸位為單位來考慮問題。

比如，需要多少噸的電池組？

從能源的角度來看，人類自我維持的基本限制因素，是每年能生產多少百萬千瓦時(百萬度電)的電池組？這從根本上決定了人類可以過渡到可持續能源的速度。

每年能生產多少電池，多少噸位？人類每年可以生產多少百萬千瓦時的儲能？增長速度越快，就能越快地實現可持續的未來。

我們粗略估算了一下，讓人類文明過渡到一個完全可持續的能源經濟，所需的能量，大約是300太瓦時(3000億度電)的裝機容量。其他人可能會計算得到不同的數字，但不會比這個數字高一個數量級，也不會低一個數量級。

十二科技行業的失業問題

Stock Talk Weekly：接下來輪到Monetive，我相信Monetive有一個很好的問題。Monetive，你舉手有一會兒了。然后輪到Earl，他也舉手了。

Monetive，你怎么樣？

Monetive：謝謝，Stock。

嘿，埃隆，我想繼續討論你剛才關于美聯儲落后于曲線和過度緊縮的評論。我在硅谷生活了將近25年多，經歷了這里的風風雨雨。

如果沒什么意外的話，看起來我們正在走向科技公司就業崗位的大衰退，也可能是白領就業崗位的大衰退，當然還有科技行業的大幅回調。

你認為數據是否會在最高收入水平上，引起進一步的問題自上而下的蔓延？而美聯儲是否會看到這一點，并加以考慮？

因為顯然，整體而言就業市場在較低收入水平上是可以的，但在較高水平上，肯定有很多問題。

埃隆：對不起，有一秒鐘你沒聲音了，能重復一下這個問題嗎？

Monetive：很抱歉，我只是說，對于你之前關于美聯儲落后于曲線的觀點，我們正看到，科技行業出現了最高收入級別的就業問題，高薪就業崗位正以驚人的速度流失。但總體來說，因為低端就業崗位的緣故，就業市場似乎還不錯。

你認為在美聯儲走得太遠之前，他們會考慮這個層面的細節嗎？

埃隆：聽著，我不知道，我對美聯儲決策的洞察力是零。

我不認識美聯儲委員會的任何一個人，我不確定我是不是曾經與他們交談過，我不知道美聯儲打算做什么。

我一直對他們的加息感到驚訝。如我所說，我認為他們正在以一種傳統的方式查看數據，而數據有大量延遲。因此，他們是在利用那些陳舊的，不能反映當前情況的數據來做出決定。這意味著，他們的反應將有延遲。

他們以高于原本應有的程度進行加息，然后，他們可能會花上比原本更長的時間來進行降息。這是基于過去的跟蹤記錄。

Jay：在結構性失業的情況下，這是非常合理的。在沒有開放移民的情況下，有一百萬個工作崗位是我們無法憑空填補的。

我傾向于同意你的觀點，即這種緊縮的狀況可能會持續更長時間。而馬斯克，你不是唯一一個這么說的。我是說，他們是全球頂尖的對沖基金經理。

Tepper今天早上上了電視，過去20年，我從來沒有見過這個家伙如此沮喪。2010年，他就說了，嘿QE1，他投入了全部身家，建立了一個200億美元的組織。

但是，即使是最好的基金經理，預言家，也沒人知道局勢將如何發展。我們所能做的，就是設想所有的情況，設計各種方案，管理風險以爭取最好結果。

十三媒體平臺新主人下場肉搏的悖論

Earl of FrunkPuppy：嘿，感謝。你好，埃隆，我是長期股東，第一次加入對話，我有一個小問題。

在此之前我想指出，當你把Floki放在青蛙里的時候(?)，特斯拉股價超過300美元。我不知道這是否相關，但你可能想要考慮一下，以再次振作股價。

說回我的問題，我一直是一個狂熱粉絲，很多人跟我類似，可能更自由一些，對于我們的特斯拉很有激情，為我們的特斯拉感到驕傲。

而在接管推特，和你做出其中一些評論的過程中，我們中的一些人感覺仿佛被剝奪了權利。我們仍然是忠實粉絲，仍然是股東，但有些神奇的東西卻正在失去。

例如，我有一個女兒，還有一個變性的孩子，他們倆對于我們的特斯拉總是非常興奮。我們去買了一輛Model X，而現在他們對它的感覺有點復雜。

這并不一定和你所說的有直接關系，但你的一些意見或引起的關注，比如“代詞”或類似的話題，看著這些情況發生，我很難過，所以我試著發聲。

^{馬斯克12月11日發推稱：“我的代詞是起訴/福奇”。這里的代詞指的是性別代詞。}

我并不能改變什么，但作為一名股東，我確實擔心我們是否正在疏遠某些人群，不僅僅是極左的人群，也包括像我這樣的中立人群。

不斷增加的政治話題和爭議，讓我們的特斯拉失去了一點光環。

我確實賣掉了我的Model 3，但這主要是因為我住在阿拉斯加，我們缺少充電樁，我也要補充反饋一下這個問題。

我仍然是忠實粉絲，如我所說，仍然持有股份，仍然喜歡開著我們的特斯拉兜風，但我只想知道，在你承接推特這個大活的時候，是否考慮過這個問題。

埃隆：嗯，我是說，我不會只為了提升股票價格而壓制我的觀點。類似這樣的事情，我是不會做的。

Ross Gerber：嗯，我認為他說的不是這個，埃隆。

我認為，當你擁有一家媒體資產，人們會期望持有人保持中立。《華爾街日報》是魯伯特·默多克所有的，他并不撰寫評論文章，盡管我們都知道這是他的觀點。

埃隆：哈哈哈哈...

Ross Gerber：我認為，如果持有人有個人觀點的話，就會把人們嚇跑。

我不認為你的觀點是極端的，但媒體的很多人看到了你的發言，而當客戶讀到的時候，壓根就不是你說的那樣。而且我認為，的確存在著巨大的感知差異，但這也并非是由你的真實信念驅動的，而僅僅只是因為你說了什么。

我認為，某種程度上來說，這幾乎是一個陷阱，一個兩敗俱傷的陷阱。而我討厭看到人們陷入這樣的困境。

Omar：埃隆，你不討厭變性人，對吧？

埃隆：不，當然不，坦率地說，我一般不會討厭任何人。

但是，讓我不爽的是，人們會使用代詞并隨意評判他人。事實上，對我來說，我感覺很多東西都只是允許人們成為混蛋的擋箭牌。道德擋箭牌，只是給了他們一個成為混蛋的借口，這讓我不爽。

Earl of Frunk：是的，我明白。

但我認為，在媒體上很容易發生這樣的事，看起來你似乎在打壓一個邊緣化群體。

比如，我的孩子只想要在學校里使用他們的代詞，然后，一位非常富有，非常受歡迎的人對于代詞發表了一通言論，但他的言論被故意混淆了。我認為，你只是在談論那些人，但話題被故意混淆了。然后，人們把這看作一個更廣泛的問題，這變成了你對變性人持負面態度。

十四推特投票，和機器人問題

Stock Talk Weekly：好的，讓我們繼續下一個話題。Gary和Chuck都舉手了。我們先請Gav提問，他舉手了，然后是Gary。

Gav Blaxberg：我只有一個簡單的問題，埃隆。

因為推特上廣泛使用投票功能，同樣，我們也是推特的忠實用戶，我們喜歡這個能有機會參與重大決策的想法。我的全部收入都來自推特。

基于此，關于投票有幾種不同的方法。有人認為，這些投票是用來鏟除機器人的嗎？當然，也有一些投票是你用來遵從結果的。

有一條推文說，投票可能只會對推特藍V用戶開放。我有點好奇，這些重大的決定將由投票來決定嗎，你能澄清一下嗎？

這些投票是否可信？你們是否有系統來鏟除潛在的機器人攻擊？然后，這些投票是對所有人開放，還是只對推特藍V用戶開放？

埃隆：我想，這是一個可以展開辯論的話題。

投票的挑戰在于，也許它可以對經過推特驗證的賬戶，或者對所有人開放。對所有人開放的挑戰在于，只要花極少的錢就能購買一個機器人軍隊。

一個機器人不到一分錢。不需要多少錢，你就可以讓一萬或十萬機器人參與投票，并改變投票的結果。這取決于某人有多大的動力使用機器人軍隊來改變投票結果。

然后，你會經常看到幾乎肯定是處于對立面的機器人軍隊。兩方都有機器人軍隊，而他們都在試圖將投票結果推向某一方向。

因此，為了讓投票不要有太多機器人和噴子參與，我認為我們必須把它限制在經過驗證的用戶群中。否則，顯然欺騙系統的成本太低了。

^{reCAPTCHA是一項免費的Google服務，通過區分人類用戶和自動機器人來保護網站免受垃圾郵件和濫用}

Jay：埃隆，有沒有一個類似于日內交易的簡單方法，踢掉機器人？

reCAPTCHA驗證碼是一個基本的方法，我不是一名專業的工程師。但類似于日內交易系統，踢出所有用戶，讓他們重新登錄。使用reCAPTCHA或類似的功能，隨著時間的推移把這些機器人踢出平臺。

埃隆：嗯，我是說，機器人這個詞也許不一定正確，因為有不同的程度。

對于純粹自動化的情況，reCAPTCHA會有一些價值。雖然，現有的人工智能已經發展到了... 它肯定可以發展到能比人類更好解讀reCAPTCHA驗證碼的程度，而不是更差。reCAPTCHA的價值隨著時間的推移正在減少。

還有一種情況，他們實際上不是機器人，他們是人。某人在某個地方有一個倉庫，那里有10000部手機，100個人，每人操作100部電話。這不是機器人，而且他們都可以進行reCAPTCHA驗證。

有很多這樣的事發生，事實上，只要谷歌一下，你就可以在互聯網上看到這種圖片。我想要說，沒有什么簡單的方法能解決這個問題。真的很困難，這就是為什么他們使用機器人和噴子。機器人很便宜，噴子也很便宜，噴子農場。

我認為，要想有一個高質量的投票，必須要經過驗證。而這種驗證得讓機器人或噴子的成本增加一個數量級以上。如果目前的成本是一個噴子投票一分錢，那么，如果他們需要支付8或10美元，你就相當于把成本提高了一萬倍，哦對不起，一千倍，大致如此。這就讓欺騙的難度大大增加了。

我得回去工作了，各位，回去照看工作。

多人：謝謝你的到來，謝謝你的時間，埃隆。謝謝埃隆，真的很感謝。

十五特斯拉FSD beta V11版本

埃隆：我想我的臨別贈言是，前方是暴風雨，但那之后就會雨過天晴（笑）。

Stock Talk Weekly：多來參加我們的推特空間吧。人們喜歡聽你說話，從感情上來說這樣真好。多來參加我們的推特空間吧，我們會確保給你提一些難題和簡單問題的組合。

Omar：(FSD)V11版本什么時候發布，你的最佳猜測是什么？

埃隆：嗯，我們希望（嘆氣），希望能在今年年底前發布。

我們內部正在有限的進行11.2版本的測試，可能是11.3？

（發布）很快，不會太遠了，大概只有幾天了。

^{從老馬的語氣和描述來看，V11的推出大概率要至少跳票一次}

Omar：很好，這很讓人激動。

嗯，當前的版本也很棒，它一直在載著我兜風，大部分時間都不需要接管。

埃隆：是的，V11版本的關鍵在于，有一系列的神經網絡從架構上來說優于10.69版本，但它們有更大的改進空間。

autopilot一直在經歷一系列的局部最大值。當你走出局部最大值時，首先會下降，然后才會上升。

V11版本的神經網絡架構要好得多，但需要時間來打磨細節。

目前，我開車時極少進行人為干預。令人驚訝的是，我開啟autopilot的絕大多數行程都是零干預的。這是一個好兆頭。

Omar：Chuck，在他走之前你有什么要說的嗎？

Chuck Cook：嗨，埃隆，謝謝你能來。我想說，首先，感謝你們致力于解決困難的問題，比如無保護左轉。

很多困難的問題還會需要付出這么多的努力嗎？這些問題會整體得到解決嗎？

我知道V11版本是一個很好的例子。我很好奇，他們是不是必須為那些極端案例投入那么多的精力？還是說這是一個很好的例子，說明了工程師們如何通過工作，創造一個解決方案，同時適用于仿真和現實世界？

埃隆：這將是我最后的回答。

隨著每一個新的架構，新的神經網絡架構都比上一版更通用。實際上，它最終能夠解決的，不僅僅是擴大的無保護左轉問題，而是最終解決了一大堆問題。

事實上，隨著每一個主要版本的迭代，解決現實世界問題的方法也越來越通用化。而據我所知，在現實世界人工智能方面，特斯拉絕對是最強的，而且我們的進步速度也越來越快。

很高興和你們交談，我期待著將來再跟你們聊。

Omar：非常感謝你的時間，埃隆。太感謝了，祝好，感謝！

本文來源：瓦礫村夫，原文標題：《馬斯克最新深度分享：加息，經濟衰退，股價暴跌，需求問題，個人工作重心》

風險提示及免責條款 市場有風險，投資需謹慎。本文不構成個人投資建議，也未考慮到個別用戶特殊的投資目標、財務狀況或需要。用戶應考慮本文中的任何意見、觀點或結論是否符合其特定狀況。據此投資，責任自負。

關鍵詞： 經濟衰退 這是一個